Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. Ron Kerstens 9 november 2025 13:35

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4931

     Gegeven: 807

   •    Aantal posts: 6.363

   quote:

   Linda S schreef op 8 november 2025 20:35:

   [...]
   fff,
   Interessant hoeveel tekst er nodig is om niets te zeggen.
   Op insinuaties ga ik niet in.
   Mijn alias is wat het altijd is geweest: authentiek sinds 2011.
   Een korte terugblik doet soms wonderen voor het geheugen.
   

   Maar stel jezelf dan eens voor. Ik zie al postings van "Linda S" uit 2008/2009 waar je actief was in bijv Xbear (moet je veel geld in verloren hebben want dat ging direct goed fout) en bijv het dramafonds intereffekt. Blijkbaar heb je daarna je account verwijderd en nu weer (niet beleggend?) ruim 10 jaar later terug met een nieuw account in de koffiekamer. Kan natuurlijk ook zijn dat je gewoon iemands oude alias hebt opgepakt of Fiori of ......
2. sax100 9 november 2025 15:12

   auteur info

   • sax100

     Lid sinds: 20 jun 2011

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 45

   quote:

   graham20 schreef op 9 november 2025 10:22:

   [...]
   
   Bij gemeenschap van goederen is het $120K. Als de executeur een beroep op het verdrag doet: geen limiet. Bij meeste obligaties evenmin. Na tussenschakelen van een rechtspersoon ook niet.
   

3. sax100 9 november 2025 15:16

   auteur info

   • sax100

     Lid sinds: 20 jun 2011

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 45

   Is het niet zo dat het beroep op het verdrag uitsluitend geldt voor het bedrag van de Nederlandse erfbelasting maar niet op het gedeelte van de Amerikaanse belasting dat hoger is dan het Mederlandse tarief. In Amerika tot 40%.
4. sax100 9 november 2025 15:27

   auteur info

   • sax100

     Lid sinds: 20 jun 2011

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 45

   quote:

   graham20 schreef op 9 november 2025 10:22:

   [...]
   
   Bij gemeenschap van goederen is het $120K. Als de executeur een beroep op het verdrag doet: geen limiet. Bij meeste obligaties evenmin. Na tussenschakelen van een rechtspersoon ook niet.
   

   Waar kan ik vinden dat bij een beroep op het verdrag er geen limiet is? Gaat het niet om de verhouding Amerikaans vermogen versus wereldvermogen?
5. Ron Kerstens 9 november 2025 15:38

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4931

     Gegeven: 807

   •    Aantal posts: 6.363

   Nogmaals, het is niet van toepassing bij Nederlandse ingezetene
   
   Anton vanZantbeek
   De estate tax is pittig. De tarieven variëren van 18 tot 40 procent vanaf 1 miljoen dollar. De administratieve formaliteiten zijn niet van de poes. Binnen de negen maanden moet een aangifte worden ingediend (Form 706-NA). Gebeurt dat niet, dan krijgt u per maand vertraging een boete van 5 procent, met een maximum van 25 procent. Daarnaast zijn nalatigheidsintresten verschuldigd. En daar stopt het niet. Als er een testament is waardoor u vermogen vermaakt aan uw kleinkinderen, komt daar nog de generation skipping transfer tax bij. Met een beetje pech zijn uw erfgenamen op die manier al alles kwijt aan Amerikaanse belastingen. En dan moeten ze in België ook nog langs de kassa van de fiscus passeren.
   Beleggers zijn dus het best wakker als het gaat om die Amerikaanse belastingen. Gelukkig is de estate tax vrij gemakkelijk te vermijden. Dat kan bijvoorbeeld door in een niet-Amerikaanse beleggingsvennootschap te beleggen die onderliggend belegt in Amerikaanse waarden. Dat kan een passieve tracker of een actief beheerde bevek zijn. Van belang is dat het geen transparant fonds is, maar een echte vennootschap. Die vennootschap is dan een blocker. Ze zorgt ervoor dat de band tussen de toekomstige erflater en de Amerikaanse effecten wordt doorbroken. Daarnaast kunt u de effecten ook schenken bij leven. Omdat de Amerikaanse gift tax enkel verschuldigd is op materiële roerende goederen en niet op immateriële roerende goederen zoals aandelen en obligaties, is die schenking niet belast in de Verenigde Staten.
   Het zou nog gemakkelijker zijn, mocht België een overeenkomst sluiten met de Verenigde Staten die bepaalt wie wat mag belasten. Dat heeft bijvoorbeeld Nederland gedaan. Er waren daarvoor Belgische plannen in de jaren tachtig, maar België heeft dat verdrag nooit geratificeerd. Wellicht is dat iets wat de nieuwbakken Vlaamse minister van Financiën Ben Weyts (N-VA) vanonder het stof kan halen? De Vlaamse beleggers zouden hem heel dankbaar zijn.
   De auteur is advocaat bij Rivius en gastdocent aan de Fiscale Hogeschool.
   
   www.rivus.be/swfiles/files/Trends-250...
6. graham20 9 november 2025 16:03

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1889

     Gegeven: 1261

   •    Aantal posts: 2.630

   quote:

   sax100 schreef op 9 november 2025 15:27:

   [...]
   
   Waar kan ik vinden dat bij een beroep op het verdrag er geen limiet is?
   

   Artikel 8 van het verdrag bepaalt: “Onder voorbehoud van de bepalingen van artikel 9 [nationaliteit] en behoudens het in de artikelen 6 en 7 [bedrijfsvestiging rsp. onroerend goed] bepaalde, mag vermogen slechts worden belast (of bij het vaststellen van het tarief van de belasting in aanmerking worden genomen) door de Staat waar de overledene bij zijn overlijden zijn woonplaats had”.
   
   Om het verdrag in te roepen moet de executeur (i) wel aangifte doen en (ii) veel geduld hebben.
7. sax100 9 november 2025 22:55

   auteur info

   • sax100

     Lid sinds: 20 jun 2011

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 45

   quote:

   ffff schreef op 8 november 2025 15:49:

   Sax,
   
   JA ! Er is over dat onderwerp een erg uitvoerig artikel in D Tijd gepubliceerd ongeveer een goede maand geleden. Het fiscale adviesbureau wist uiteraard wat iedereen weet, dat er tot op heden niet veel aandacht aan die betalingsverplichting ( successie) werd gegeven, maar dat de regels, althans volgens dat bureau beslist verstrengd werden of beter gezegd veel meer opgevolgd zou moeten worden.
   
   Bij mij riep dat onmiddellijk de vraag op: Heb je Amerikaanse aandelen dan is de waarde op de sterfdatum gemakkelijk vast te stellen, maar hoe zit dat dan met
   1: Amerikaanse aandelenn een holding zoals bijvoorbeeld Brederode. Strict formeel zou je dan moeten nagaan hoeveel die Amerikaanse aandelen binnen je Brederode aandelen waard waren op sterfdatum
   2 En hoe zit het dan met aandelen Ahold-Delhaize. Dat zijn zogezegd " Nederlandse" aandelen maar grootste deel van activiteiten in de USA.. Altijd wel een fiscalist te vinden die vindt dat over dat Amerikaanse deel van je Ahold aandelen in de USA successierechten betaald dienen te worden, terwijl een ander fiscaal bureau dat te ver gezocht vindt.
   
   Maar heb je x aantal aandelen Tesla of Nvidia.......Successierechten betalen bij overlijden door de erfgenamen.
   
   Peter
   

   Uw antwoord wijkt af van dat van graham20 dat verwijst naar artikel 8 van het verdrag van Nederland met de VS.
8. sax100 9 november 2025 22:57

   auteur info

   • sax100

     Lid sinds: 20 jun 2011

     Laatste bezoek: 09 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 45

   quote:

   graham20 schreef op 9 november 2025 16:03:

   [...]
   Artikel 8 van het verdrag bepaalt: “Onder voorbehoud van de bepalingen van artikel 9 [nationaliteit] en behoudens het in de artikelen 6 en 7 [bedrijfsvestiging rsp. onroerend goed] bepaalde, mag vermogen slechts worden belast (of bij het vaststellen van het tarief van de belasting in aanmerking worden genomen) door de Staat waar de overledene bij zijn overlijden zijn woonplaats had”.
   
   Om het verdrag in te roepen moet de executeur (i) wel aangifte doen en (ii) veel geduld hebben.
   

   Dit is duidelijk. Hartelijk dank voor de verwijzing.