Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.910 Posts
Pagina: «« 1 ... 540 541 542 543 544 ... 546 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. aandeeltje! 11 oktober 2025 17:43
    quote:

    Burgmans schreef op 1 oktober 2025 15:41:

    Box 3; is t eerlijk en correct dat je de jaarlijkse inflatie ziet als kosten en deze aftrekt van je rendement om zo te komen tot je werkelijke rendement !!?!?
    Wat eerlijk? het is in ieder geval NIET correct volgens de fiscale regels…

    En nee het rendement zegt iets over input en output en dat zegt niets over wat je er dan mee kunt doen.

    Ik berdeneer nog even door: ik spaar voor een huis en heb dus een negatief rendement van 18%?
  2. Doe Normaal 4 november 2025 13:44
    Wat zien we als we naar de afgelopen dagen kijken? Winstnemingen (van beleggers die blijkbaar minder om de rentevergoeding geven) of afscheid nemen voor langere tijd? Wat mij verder bezighoudt is de almaar oplopende lange rente. Ergens zal de wal het schip wel keren, maar toch....
    In het orderboek zie ik dan overigens best wel veel vraag naar Certificaten, uiteraard tegen nogal wat lagere prijzen dan de verkoper wil
  3. DrKoo 20 november 2025 09:12
    [quote alias=Doe Normaal id=15914137 date=202511041344]
    Wat zien we als we naar de afgelopen dagen kijken? Winstnemingen (van beleggers die blijkbaar minder om de rentevergoeding geven) of afscheid nemen voor langere tijd? Wat mij verder bezighoudt is de almaar oplopende lange rente. Ergens zal de wal het schip wel keren, maar toch....

    Mogelijke verklaring?
    De rentecertificaten zijn beleggingen. Deze worden geacht 7,78% per jaar te maken.
    Daarover 36% belasting = 2,8% van je rendement kwijt.
    6,5% - 2,8% = 3,7%.
    3,7% -3,1% inflatie = 0,6%.

    Op een spaarrekening zetten levert een gelijkwaardig rendement op, alleen geen risico waardevermindering.
    Misschien reden om nu afstand te nemen van deze belegging?

    Bij staatsleningen wordt het plaatje helemaal negatief!
  4. clever 20 november 2025 09:45
    Ik ben er ook uit. niet alleen vanwege fiscaal maar je moet ook niet alleen naar de rente kijken. Als de algemene markt flink draait is het gewoon weer een "risicovol" product. Wellicht ben ik er te vroeg uit maar de markt zit ook wel ongeveer op z'n top denk ik.
  5. forum rang 4 zeurpietje 20 november 2025 09:55
    quote:

    DrKoo schreef op 20 november 2025 09:12:

    [quote alias=Doe Normaal id=15914137 date=202511041344]
    Wat zien we als we naar de afgelopen dagen kijken? Winstnemingen (van beleggers die blijkbaar minder om de rentevergoeding geven) of afscheid nemen voor langere tijd? Wat mij verder bezighoudt is de almaar oplopende lange rente. Ergens zal de wal het schip wel keren, maar toch....

    Mogelijke verklaring?
    De rentecertificaten zijn beleggingen. Deze worden geacht 7,78% per jaar te maken.
    Daarover 36% belasting = 2,8% van je rendement kwijt.
    6,5% - 2,8% = 3,7%.
    3,7% -3,1% inflatie = 0,6%.

    Op een spaarrekening zetten levert een gelijkwaardig rendement op, alleen geen risico waardevermindering.
    Misschien reden om nu afstand te nemen van deze belegging?

    Bij staatsleningen wordt het plaatje helemaal negatief!
    Je vergelijking klopt niet helemaal. Spaarrekening is nu 1% - 3,1% inflatie is -2,1%
  6. Suristorm 21 november 2025 13:04
    Op zich een interessante vergelijking door DRKoo. RC versus spaargeld.

    Maar je kunt niet de inflatie van afgelopen jaar nemen en de voorlopige belastingheffing voor volgend jaar. Daarnaast is geen rekening gehouden met het heffingsvrije vermogen. Het rendement van de RC is bij een koers van 113,7 geen 6,5% maar 5,7%. Tenslotte wordt zonder berekening de conclusie gegeven dat spaargeld een aan RC gelijkwaardig rendement oplevert.

    Voorbeeld voor EUR 100.000 en gebruikmakend van de tool van de belastingdienst:
    www.berekenhet.nl/sparen-en-beleggen/...

    RC: Box 3 belasting EUR 1.361, rendement 5,7%, verwachte inflatie 2,7% geeft een rendement van plus 1,6%
    Spaargeld: Box 3 belasting EUR 251, gemiddelde spaarrente 1,5%, verwachte inflatie 2,7% geeft netto rendement van minus 1,2%

    Bij velen zal niet de volledige belastingvrije som toe te rekenen zijn de RC. Het gaat hier te ver om verschillende scenario's te berekenen maar het rendement op de RC blijft positief.
  7. EQ140 4 december 2025 17:40
    quote:

    DrKoo schreef op 20 november 2025 09:12:

    [quote alias=Doe Normaal id=15914137 date=202511041344]
    Wat zien we als we naar de afgelopen dagen kijken? Winstnemingen (van beleggers die blijkbaar minder om de rentevergoeding geven) of afscheid nemen voor langere tijd? Wat mij verder bezighoudt is de almaar oplopende lange rente. Ergens zal de wal het schip wel keren, maar toch....

    Mogelijke verklaring?
    De rentecertificaten zijn beleggingen. Deze worden geacht 7,78% per jaar te maken.
    Daarover 36% belasting = 2,8% van je rendement kwijt.
    6,5% - 2,8% = 3,7%.
    3,7% -3,1% inflatie = 0,6%.

    Op een spaarrekening zetten levert een gelijkwaardig rendement op, alleen geen risico waardevermindering.
    Misschien reden om nu afstand te nemen van deze belegging?

    Bij staatsleningen wordt het plaatje helemaal negatief!
    Gaan beleggers de RC van de hand doen om reden van box 3 ? Ik zie nu op het bord 3.5 miljoen in de verkoop en 30 duizend kopen. Zo,n groot verschil in koop en verkoop heb ik nog niet eerder gezien. Ook de 10 jaars rente is opgelopen. Verwacht hiermee dat de koers van de R.C. aankomende tijd flink gaat zakken.
  8. forum rang 8 objectief 4 december 2025 19:58
    quote:

    EQ140 schreef op 4 december 2025 17:40:

    [...]

    Gaan beleggers de RC van de hand doen om reden van box 3 ? Ik zie nu op het bord 3.5 miljoen in de verkoop en 30 duizend kopen. Zo,n groot verschil in koop en verkoop heb ik nog niet eerder gezien. Ook de 10 jaars rente is opgelopen. Verwacht hiermee dat de koers van de R.C. aankomende tijd flink gaat zakken.
    U refereert naar de posting van DrKoo, maar die is intussen op verschillende punten veranderd ten gunste van ons beleggers o.a. max tarief 6 (in plaats van 7,78), de belasting vrije som is ook niet verlaagd maar zelfs door indexatie hoger geworden. Kleine beleggers betalen daarom geen belasting.
    NB. inflatie neem ik ook niet mee, want dat % is identiek voor zowel cash, spaargeld, beleggingen. Resteert 5,7% (6,5/113,9).
    Zelf hou ik de stukken vast, want anders kun je pas na maart terugkopen (renteverlies en tegen welke koers?) en loop je het risico dat de RABO weer stukken begin van het jaar opkoopt; hetgeen de koers opdrijft.
  9. EQ140 4 december 2025 22:33
    De Rabo heeft de certificaten niet meer nodig omdat hun tier 1 capital ratio 19,9 % is. Ruim voldoende buffers om te voldoen aan de eisen van de ECB. Het wordt meer een last voor de bank gezien ze ruim 400 miljoen jaarlijks uit betalen aan de certificaathouders. Dus dat de rabo stukken gaat opkopen lijkt mij onwaarschijnlijk. Ze kunnen de certificaten volgens de afspraken tegen nominale waarde (25) intrekken. Dit verwacht ik eerder dan opkopen, echter dan zullen ze waarschijnlijk tegen een hogere waarde (marktwaarde ) intrekken als dit aan de hand is.
  10. forum rang 8 objectief 5 december 2025 09:56
    Ik verwacht ook niet dat de Rabo opnieuw stukken gaat terugkopen, maar uitsluiten doe ik het ook niet.
    Wij weten (vrijwel) niks over hun financieringsplannen.
  11. Doe Normaal 5 december 2025 10:49
    Ach, gecontroleerd dalende koers heb ik niet zo'n probleem mee. Rond de 110 koop ik wel weer bij.
    En dat gedoe met voor de jaarwisseling verkoop en dan in voorjaar weer inkoop daar doe ik niet aan mee. Mij teveel gedoe voor wat belastingvoordeel. Mijn vader zei dan; "wees blij dat je belasting moet betalen, geeft aan dat je tenminste wel voldoende rendement hebt gehaald"

    Verder is het hier al zo vaak gezegd, Rabo gaat echt niet op pari intrekken, de reputatieschade is dan niet te overzien (en de noodzaak is er ook niet).
  12. EQ140 5 december 2025 13:01
    quote:

    Doe Normaal schreef op 5 december 2025 10:49:

    Ach, gecontroleerd dalende koers heb ik niet zo'n probleem mee. Rond de 110 koop ik wel weer bij.
    En dat gedoe met voor de jaarwisseling verkoop en dan in voorjaar weer inkoop daar doe ik niet aan mee. Mij teveel gedoe voor wat belastingvoordeel. Mijn vader zei dan; "wees blij dat je belasting moet betalen, geeft aan dat je tenminste wel voldoende rendement hebt gehaald"

    Verder is het hier al zo vaak gezegd, Rabo gaat echt niet op pari intrekken, de reputatieschade is dan niet te overzien (en de noodzaak is er ook niet).
    Ze hebben de buffer R.C. Niet meer nodig en het kost hun veel geld. Overigens staat alles in het prospectus , dus beleggers zijn op de hoogte tegen welke prijs de R.C. Ingenomen kunnen worden.
  13. forum rang 8 objectief 5 december 2025 17:26
    Het argument dat de Rabo de RCs niet meer nodig zouden hebben voor hun financiering maakt de kans of risico (voor diegene waarvoor dit de juiste belegging is) groter dat ze deze gaan terugkopen.
    Ze zullen dat met grote zekerheid dan doen boven de beurskoers, want ze hebben al eerder stukken teruggekocht en dat schept een precedent.
  14. Doe Normaal 5 december 2025 19:58
    quote:

    objectief schreef op 5 december 2025 17:26:

    Het argument dat de Rabo de RCs niet meer nodig zouden hebben voor hun financiering maakt de kans of risico (voor diegene waarvoor dit de juiste belegging is) groter dat ze deze gaan terugkopen.
    Ze zullen dat met grote zekerheid dan doen boven de beurskoers, want ze hebben al eerder stukken teruggekocht en dat schept een precedent.
    Wie zijn wij om te beoordelen of ze de RC’s wel of niet nodig hebben.
    De toekomst laat zich moeilijk voorspellen, geopolitieke situatie en almaar oplopende internationale schuldenlasten geven geen reden om te verwachten dat de banken het wel met minder buffer toekunnen.
  15. forum rang 4 biobert 5 december 2025 22:05
    quote:

    objectief schreef op 5 december 2025 17:26:

    Het argument dat de Rabo de RCs niet meer nodig zouden hebben voor hun financiering maakt de kans of risico (voor diegene waarvoor dit de juiste belegging is) groter dat ze deze gaan terugkopen.
    Ze zullen dat met grote zekerheid dan doen boven de beurskoers, want ze hebben al eerder stukken teruggekocht en dat schept een precedent.
    Rabobank haalt de RC niet van de beurs. Decreane zei dat ze de mogelijkheid om geld op te halen via RC willen openhouden, bijvoorbeeld voor een grote overname. Ziet Rabobank voorlopig geen geschikte overnamekandidaat, dan kunnen ze een deel van de RC teruggaan kopen om de balans te optimaliseren.
  16. EQ140 7 december 2025 12:36
    Het is mij wel opgevallen dat sinds de stak per 3 november j.l. Is ontbonden het bedrag aan verkoop sterk is toegenomen( meer dan 3 miljoen aan waarde) en kopers bedrag afgenomen. Heeft dit met de hard gestegen lange rente te maken, met box 3 ontwijken of dat Rabo de certificaten gaat innemen. De Stak kan nu immers geen invloed meer hebben over tegen welke prijs ( voorwaarden) de certificaten teruggenomen moeten worden. We gaan het zien.
  17. forum rang 8 objectief 7 december 2025 14:50
    Het werkelijke rendement is van ca. max 5,6 (koers 115,5) gestegen naar 5,7 ( huidige koers 113,91 ), dat is niet bepaald een verschil waarvoor een verklaring gezocht dient te worden oftewel het blijft binnen de normale koersbewegingen.
    Nu de tariefsverhoging in box 3 van 6 naar 7,78% (ca.30%) niet doorgaat en de heffingsvrije som verhoogd wordt is er minder aanleiding om dit tarief te ontwijken.
  18. EQ140 7 december 2025 16:50
    Dus box 3 heeft er niets mee te maken met het grote aanbod de laatste week. Heffingsvrije som gaat overigens maar een paar duizend euro omhoog, is te verwaarlozen. Blijft over de sterk gestegen 10 jaarsrente en het ontbinden op 3 nov jl van de stak.
  19. forum rang 8 objectief 7 december 2025 17:48
    Het grotere aanbod heeft niet tot een rendementsverandering van meer dan 0,1% geleid; voor zo'n kleine mutatie hoeft er geen oorzaak te zijn.
10.910 Posts
Pagina: «« 1 ... 540 541 542 543 544 ... 546 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 467 7.760
AB InBev 3 5.624
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.583 55.334
ABO-Group 1 28
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 268
Accsys Technologies 24 12.559
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 204
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 18.929
Aedifica 3 1.036
Aegon 3.259 324.883
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.845 109.985
Agfa-Gevaert 15 2.167
Ahold 3.542 74.589
Air France - KLM 1.026 35.983
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 469 13.317
Alfen 18 29.270
Allfunds Group 4 1.768
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.862 252.881
AMG 973 140.869
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 307 6.909
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 582
Antonov 22.632 153.607
Aperam 93 15.663
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 409
Arcadis 254 9.864
Arcelor Mittal 2.044 322.268
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 305
arGEN-X 18 11.845
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.957
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.109 40.888
ASML 1.769 130.417
ASR Nederland 21 4.611
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 121 176
Atos 4 3.644
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 36 17.933
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 18
Azelis Group NV 2 176
Azerion 7 3.840