Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

AMG Critical Materials 2025

6.463 Posts
Pagina: «« 1 ... 244 245 246 247 248 ... 324 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Lamsrust 3 september 2025 16:42
    quote:

    Piet Plezier schreef op 3 september 2025 13:17:

    Fair value van 110 euro door 5 analisten zie ik hier staan. Dan zit Lamsrust er niet ver naast met zijn schatting.
    Kan nu wel een hard gaan, als er nog een paar adviesverhogingen gaan volgen wss.
    Als er een schaap over de dam is.
    Een dergelijke koerssprong beloofd veel goeds voor de nabije toekomst.
    Succes weer.
    Nou, ik kwam uit op E 75 op basis van het bedrag dat Vulcan Energy in Duitsland moet investeren om een lithiumhydroxide fabriek op te zetten met een capaciteit van 24.000mt op jaarbasis, welke volledig gevoed wordt door zelf gewonnen lithium in Duitsland zonder betrokkenheid van derden (verticale integratie).

    De facto komt dit voor AMG neer op een spodumeneprijs van USD 1.650, welke past bij een lithiumcarbonaatprijs van USD 20,000 per mt waaraan HS telkens refereert, i.e de lithiumcarbonaat prijs die nodig is om de markt aan te zetten voldoende investeringen te doen om aan de toekomstige lithiumvraag te kunnen voldoen.

    Alvorens die prijs op het bord staat gaat nog wel wat tijd voorbij denk ik. Dus voor E 60/65 ben ik nu bereid ook te verkopen.
  2. Claude Hommel 3 september 2025 16:51
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 september 2025 16:42:

    [...]

    Nou, ik kwam uit op E 75 op basis van het bedrag dat Vulcan Energy in Duitsland moet investeren om een lithiumhydroxide fabriek op te zetten met een capaciteit van 24.000mt op jaarbasis, welke volledig gevoed wordt door zelf gewonnen lithium in Duitsland zonder betrokkenheid van derden (verticale integratie).

    De facto komt dit voor AMG neer op een spodumeneprijs van USD 1.650, welke past bij een lithiumcarbonaatprijs van USD 20,000 per mt waaraan HS telkens refereert, i.e de lithiumcarbonaat prijs die nodig is om de markt aan te zetten voldoende investeringen te doen om aan de toekomstige lithiumvraag te kunnen voldoen.

    Alvorens die prijs op het bord staat gaat nog wel wat tijd voorbij denk ik. Dus voor E 60/65 ben ik nu bereid ook te verkopen.
    Bedankt voor deze toelichting Lamsrust. Uit de post van Piet Plezier maakte ik op dat je een schatting zou hebben gemaakt die in de buurt van de € 110 komt. Dat kon ik me niet goed voorstellen, maar kan natuurlijk dat ik iets gemist had. Een koersdoel van € 60/65 klinkt aannemelijker.

    Je cijfermatige onderbouwingen in je berichten kan ik overigens zeer waarderen.
  3. forum rang 6 Kruimeldief 3 september 2025 17:02
    @Claude Hommel:

    quote alias=Lamsrust id=15844297 date=202508311012]
    [...]
    Deze uitleg met koers 80 en koers 35 heeft Lamsrust geschreven:

    E 80

    EBITDA Vanadium van USD 80 mln op jaarbasis (bij huidige vanadiumprijs en benutting volledige capaciteit Ohio realistisch) plus EBITDA Technologies van USD 100 mln op jaarbasis (USD 30 mln hoger dan verleden vanwege LIVA, Graphite en Antimony effecten) maakt USD 180 mln. Dit 8x maakt USD 1.440 mln minus USD 320 mln schuld op Vanadium unit maakt USD 1.120 mln, gedeeld door 1.17 gedeeld door 32 mln aandelen maakt plm. E 30 per aandeel. Multiple op stabielere vanadium en technologies business van 8 is overigens erg conservatief.

    Op basis van bouwkosten voor 24.000 LiOH productiecapaciteit in de Vulcan Energy deal AMG Lithium gewaardeerd op E 50. Voor de zuiverheid moet daar wel nog de bestaande USD 150 mln schuld vanaf, i.e. E 4 per aandeel af, zodat je uitkomt op E 45 en in totaal dus E 75 per aandeel.

    Echter, deze USD 150 mln schuld kan heel snel worden afgelost indien in 2026 de capex < USD 50 mln wordt en de EBITDA > 250 mln ligt.

    E 35

    EBITDA Lithium gezet op USD 65 mln uit Braziliaanse activiteiten + USD 25 mln uit Bitterfeld = USD 90 mln op jaarbasis. Plus USD 180 uit vanadium en technologies maakt USD 270 mln op jaarbasis.

    Ik heb toen gerekend met USD 250 mln

    Dan 7.5x USD 250 mln minus USD 470 mln schuld, gedeeld door 1.17 gedeeld door 32 mln maakt E 37 en afgerond naar beneden maakt E 35.

    Meer realistisch wellicht 7.5 x USD 270 minus USD 470 mln // 1.17 // 32 mln = E 41.

    Mijns inziens is bij een bestendiging van de huidige lithium prijs op het niveau van USD 950 per mt spodumene (die dus nog steeds 45% onder het niveau ligt waarop HS ziet dat er weer lithium investeringen te financieren zijn), bij een bestendiging huidige vanadiumprijs (die weliswaar 15% hoger is Y/Y maar waarbij Largo dus gaat omvallen) en een extra Technologies EBITDA van USD 30 mln op jaarbasis tov 2024 (USD 70 mln) vanwege structureel hogere winstgevendheid Antimony, extra bijdrage Graphite en LIVA de conservatief minimale waardering van AMG E 35.

    Bij hogere lithium en vanadiumprijzen is deze dus veel hoger. Bij lithiumprijs die HS noemt, i.e. plm USD 1.650 per mt spodumene, en bij hogere vanadiumprijzen heb je het al snel over een koersdoel van het dubbele, i.e. E 70.
    [/quote]
  4. Claude Hommel 3 september 2025 17:14
    quote:

    Kruimeldief schreef op 3 september 2025 17:02:

    @Claude Hommel:

    quote alias=Lamsrust id=15844297 date=202508311012]
    [...]
    Deze uitleg met koers 80 en koers 35 heeft Lamsrust geschreven:

    E 80

    EBITDA Vanadium van USD 80 mln op jaarbasis (bij huidige vanadiumprijs en benutting volledige capaciteit Ohio realistisch) plus EBITDA Technologies van USD 100 mln op jaarbasis (USD 30 mln hoger dan verleden vanwege LIVA, Graphite en Antimony effecten) maakt USD 180 mln. Dit 8x maakt USD 1.440 mln minus USD 320 mln schuld op Vanadium unit maakt USD 1.120 mln, gedeeld door 1.17 gedeeld door 32 mln aandelen maakt plm. E 30 per aandeel. Multiple op stabielere vanadium en technologies business van 8 is overigens erg conservatief.

    Op basis van bouwkosten voor 24.000 LiOH productiecapaciteit in de Vulcan Energy deal AMG Lithium gewaardeerd op E 50. Voor de zuiverheid moet daar wel nog de bestaande USD 150 mln schuld vanaf, i.e. E 4 per aandeel af, zodat je uitkomt op E 45 en in totaal dus E 75 per aandeel.

    Echter, deze USD 150 mln schuld kan heel snel worden afgelost indien in 2026 de capex < USD 50 mln wordt en de EBITDA > 250 mln ligt.

    E 35

    EBITDA Lithium gezet op USD 65 mln uit Braziliaanse activiteiten + USD 25 mln uit Bitterfeld = USD 90 mln op jaarbasis. Plus USD 180 uit vanadium en technologies maakt USD 270 mln op jaarbasis.

    Ik heb toen gerekend met USD 250 mln

    Dan 7.5x USD 250 mln minus USD 470 mln schuld, gedeeld door 1.17 gedeeld door 32 mln maakt E 37 en afgerond naar beneden maakt E 35.

    Meer realistisch wellicht 7.5 x USD 270 minus USD 470 mln // 1.17 // 32 mln = E 41.

    Mijns inziens is bij een bestendiging van de huidige lithium prijs op het niveau van USD 950 per mt spodumene (die dus nog steeds 45% onder het niveau ligt waarop HS ziet dat er weer lithium investeringen te financieren zijn), bij een bestendiging huidige vanadiumprijs (die weliswaar 15% hoger is Y/Y maar waarbij Largo dus gaat omvallen) en een extra Technologies EBITDA van USD 30 mln op jaarbasis tov 2024 (USD 70 mln) vanwege structureel hogere winstgevendheid Antimony, extra bijdrage Graphite en LIVA de conservatief minimale waardering van AMG E 35.

    Bij hogere lithium en vanadiumprijzen is deze dus veel hoger. Bij lithiumprijs die HS noemt, i.e. plm USD 1.650 per mt spodumene, en bij hogere vanadiumprijzen heb je het al snel over een koersdoel van het dubbele, i.e. E 70.
    [/quote]
    Bedankt voor het opzoeken van de post Kruimeldief! Het is mij weer een stuk duidelijker.
  5. forum rang 7 Lamsrust 3 september 2025 17:38
    Tijdens de vorige twee upswings stond de koers na E 27.5 gepasseerd te zijn binnen 2 maanden op E 35. Dus dat zou nog mooi voor de kerst zijn. Benieuwd of dit patroon zich herhaalt.
    Er zijn drie triggers:
    - verdere beperking lithiumaanbod door sluiting meerdere mijnen China eind september;
    - verdere beperking vanadiumaanbod door faillissement Largo;
    - Q3 cijfers die aantonen dat m.n. Technologies/Antimony goed blijft draaien.
  6. forum rang 6 Altijd Indewar 3 september 2025 18:38
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 september 2025 17:38:

    Tijdens de vorige twee upswings stond de koers na E 27.5 gepasseerd te zijn binnen 2 maanden op E 35. Dus dat zou nog mooi voor de kerst zijn. Benieuwd of dit patroon zich herhaalt.
    Er zijn drie triggers:
    - verdere beperking lithiumaanbod door sluiting meerdere mijnen China eind september;
    - verdere beperking vanadiumaanbod door faillissement Largo;
    - Q3 cijfers die aantonen dat m.n. Technologies/Antimony goed blijft draaien.
    Dank zij u Lamsrust, met steun van andere posters, heb ik onlangs mijn beperkte beleggingen in AMG opgevoerd en sta al riant op winst. Dus grote dank daarvoor. Zelf zit ik niet in de materie, maar had ik door de vertrouwenwekkende posts er vertrouwen in.
  7. forum rang 4 Klinker 3 september 2025 19:24
    quote:

    Altijd Indewar schreef op 3 september 2025 18:38:

    [...]

    Dank zij u Lamsrust, met steun van andere posters, heb ik onlangs mijn beperkte beleggingen in AMG opgevoerd en sta al riant op winst. Dus grote dank daarvoor. Zelf zit ik niet in de materie, maar had ik door de vertrouwenwekkende posts er vertrouwen in.
    Zeer sympathiek bericht “ altijdindewar”
  8. forum rang 4 Klinker 3 september 2025 19:27
    Vraagje aan Lamsrust
    Ken jij het bedrijf TMC( the metal company)
    Een bedrijf dat zich bezig houdt/ bezig wil houden met zeemijning
    En als u het kent , heeft u daar ook een mening over?
  9. forum rang 7 Lamsrust 3 september 2025 19:40
    quote:

    Klinker schreef op 3 september 2025 19:27:

    Vraagje aan Lamsrust
    Ken jij het bedrijf TMC( the metal company)
    Een bedrijf dat zich bezig houdt/ bezig wil houden met zeemijning
    En als u het kent , heeft u daar ook een mening over?
    Ken het niet, wellicht DZR wel.
  10. Haegen 4 september 2025 01:14
    quote:

    Lamsrust schreef op 31 augustus 2025 15:33:

    [...]

    U bent nog conservatiever in de waardering, hetgeen uiteraard niet verkeerd is.

    Bedenk wel dat AMG koers E 50 aantikte in 2018 op basis van louter forse vanadiumprijsstijging. AMG had toen geen:
    - lithiumbusiness in Brazilië noch Duitsland;
    - Ohio II (verdubbeling capaciteit vanadiumproductie);
    - vanadiumelektrolyte fabriek in Duitsland;
    - en een kleinere Technologies tak.

    Er zijn dus nu meerdere assets die EBITDA kunnen genereren en als de prijzen van zowel lithium als vanadium tegelijkertijd stijgen dan is de operationele leverage gigantisch. Beperkte kans, maar niet ondenkbaar gelet op recente momentum in lithium, mogelijke deconfiture Largo en toenemende vraag naar vanadium voor redox batterijen.

    AMG stukjes zijn aangekocht dus nu lekker alle info analyseren en afwachten.
    Ik zit er al in van 2010. De koersen van 2018 zijn van orde waarmee je eigenlijk niet mee mag vergelijken maar de operationele business van AMG is sindsdien wezenlijk gegroeid dus er is potentie voor hogere koersen maar er zijn nu eenmaal ook factoren die je negatief kunt inprijzen en die niet genoemd zijn:
    - Heinz gaat een keer stoppen en wat of wie dan?
    - Vanadium kan zomaar tijdelijk in grote hoeveelheden op de markt komen als Largo verdwijnt, we hebben in 2017-2019 gezien wat een kleine vraag-aanbod verschuiving kan doen;
    - inherent aan mijnbouw zijn ongelukken en milieukosten, nu lijkt bij AMG alles spic en span maar in het verleden zijn zij ook wel eens geconfronteerd met opruimkosten.

    Dus ja de stukjes zijn ingekocht en ik stof ze ieder jaar braaf vier keer af (of als ik Viperone voorbij zie komen) maar rond €80 gaat er zeker een strik om en waarschijnlijk iets eerder. Succes vandaag!
  11. peter 58 4 september 2025 07:22
    quote:

    Altijd Indewar schreef op 3 september 2025 18:38:

    [...]

    Dank zij u Lamsrust, met steun van andere posters, heb ik onlangs mijn beperkte beleggingen in AMG opgevoerd en sta al riant op winst. Dus grote dank daarvoor. Zelf zit ik niet in de materie, maar had ik door de vertrouwenwekkende posts er vertrouwen in.
    Winst is er pas als je hebt verkocht.. ;-)
  12. forum rang 4 Aandachtige lezer 4 september 2025 09:04
    quote:

    peter 58 schreef op 4 september 2025 07:22:

    [...]Winst is er pas als je hebt verkocht.. ;-)
    Winst heb je als je winst genomen hebt, maar voor die tijd sta je nog wel op winst.
  13. Ome J 4 september 2025 10:04
    op zich, nu even terug naar die 26,66, net erboven draaien en dan met volume weer hard omhoog.. Dat is ideaal..
  14. forum rang 8 Lepre Chaun 4 september 2025 10:14
    Met honderdduizenden stukken is de koers niet vooruit te branden en nu een paar luizige stukken verkoop dalen we .
    Terwijl de conculega,s elders gewoon groen vooruit gaan staan .
  15. viper one 4 september 2025 10:23
    Het zou niet slecht zijn als de koersdoelverhoging van Citi van 30€ naar 32€ eindelijk via een officieel kanaal verspreid zou worden... Me dunkt dat de preferente klanten van Citi toch gisteren hun inkopen al gedaan hebben.
6.463 Posts
Pagina: «« 1 ... 244 245 246 247 248 ... 324 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.672
AB InBev 2 5.614
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.582 54.664
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 12.132
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 203
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.477
Aedifica 3 1.032
Aegon 3.258 324.222
AFC Ajax 538 7.131
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.844 109.971
Agfa-Gevaert 14 2.110
Ahold 3.541 74.529
Air France - KLM 1.025 35.879
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.226
Alfen 17 28.905
Allfunds Group 4 1.704
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.279
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 466
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.856 250.773
AMG 972 139.006
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 306 6.898
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 557
Antonov 22.632 153.607
Aperam 92 15.584
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 253 9.384
Arcelor Mittal 2.042 322.057
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 304
arGEN-X 17 11.460
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.854
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 40.699
ASML 1.768 127.085
ASR Nederland 21 4.599
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 549
Athlon Group 121 176
Atos 3 3.114
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 34 17.275
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 140
Azerion 7 3.779